皇马主帅穆里尼奥最近跟《罗马体育报》主编扎扎罗尼聊了个痛快，以下是专访收尾部分——说实话，老爷子聊得挺开。

　　**足球到底变了多少？**

　　“这个问题真不好答。足球肯定变了不少——我不爱说‘进化’，更愿意叫‘转变’。毕竟不是所有变化都是好事。咱们自己呢，也是这转变的一部分。现在教练的职业生涯短多了，冒出来快，消失得也快。以前那种把足球当生活、当呼吸的老派教练，执教几十年、走南闯北、积累了满肚子经验——现在这种人，真的不多了。”

　　“现在这行，出位容易，但站稳脚跟难。我记得自己刚当教练那会儿，头几次去参加欧冠教练会议——头两三次吧——那桌上坐着谁？弗格森爵士、卡佩罗、特拉帕托尼、里皮、温格，一水儿的重量级。现在再开这种会，你可能会看到一些年轻人，连我都不一定叫得出名字。”

　　“我不是说他们不行，也不是说他们一定没长性。只能说，类型不一样了。而我们这些一年年熬过来的人——不管好的坏的——本身就是这种转变的一部分。所以我强调：这是转变。当年我开始研究足球的时候，天哪，那时候的区域防守才叫纯粹。你要真想理解区域防守，就得去研究意大利足球，研究人盯人。”

　　**说到球员身体层面，好像也跟以前不太一样了？**

　　“现在俱乐部的资源简直吓人。每支队出门都得用两辆大巴——一辆拉球员，一辆拉工作人员。我每次到酒店，看房间分配名单，得翻两页。第一页：101姆巴佩，102维尼修斯，103贝林厄姆……然后第二页，又是四十个房间，里面住着十个分析师、十个社交媒体运营、十个装备管理员。这些人真都需要吗？这个嘛——反正是主席掏钱，现在成本确实高得离谱。”

　　**你说过离不开足球和执教，会一直干下去？**

　　“只要身体允许，我就接着干。不是说非得干到八九十岁——但只要健康，就继续。”

　　**现在还有当初那份激情吗？变了没？**

　　“当然有。DNA改不了。很多东西可以变，但DNA不会变。”

　　**你一直这么‘喜欢’裁判吗？**

　　（笑）“一直都喜欢。我觉得问题不在我身上——我每回加盟一家俱乐部，赶巧都碰上些特殊时期。比如到皇马的时候，正好经历内格雷拉事件那些年。没人知道，可咱们已经卷进去了。一来就撞上，后来我走了，现在大家都知道了。”

　　**安东尼·泰勒去土耳其当裁判负责人了，那算史上最大的处罚之一吧？**

　　“土耳其还有个更大的丑闻——这种事我碰上过很多回。不过现在，土耳其的裁判负责人已经被判刑，甚至进了监狱。”

　　**所有问题最后都赖你头上，可没几个人去琢磨事情到底怎么发生的。**

　　“每件事都有它的来龙去脉。但我不是那种喜欢把内部脏事往外抖的人。我不想公开内部问题——比如关于罗马，我其实在决赛那天就已经被解雇了。在布达佩斯决赛那天，实际上就是我被开掉的日子。”

　　**是的，我知道，从那之后你有八十天都没跟弗里德金家族联系过。**

　　“正像我跟你说过的，我从没公开谈过这事，也从来没公开讨论过。如果这次我们去罗马，赛前或赛后，碰巧在走廊里遇见他们，我会正常打招呼，没什么大不了的。你知道，我不是那种‘这事永远没完’的心态——那些破事不会一直缠着我。”

　　**跟罗马打个招呼吧，你会提前做心理建设吗？**

　　“必须得做。对我来说，罗马就是罗马。当你真正走进奥林匹克球场的通道，走到替补席——我没法对自己撒谎，说这跟走进任何其他球场的感觉一样。”

　　**国米球迷应该不会嫉妒吧，毕竟你为他们赢下了俱乐部历史上最重要的东西。**

　　“这个赛季会很艰难，但他们也有能力做到一些事。三冠王？很难。因为联赛里罗马会成为他们非常难啃的骨头。意大利杯里也可能出点幺蛾子。我觉得国米什么条件都有——不过我希望他们别成功（笑）。”

　　“得感谢皇马，他们帮了我很多。也感谢卡洛·安切洛蒂——他给了我三、四家餐厅的名字，对澳大利亚那场比赛前还告诉我该去哪儿吃。卡洛真是个了不起的人。”

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